Белоруссия Беларусь: Проблема постгеополитического выбора.
Коммент Незыгаря:
Утечки социологии по Беларуси (якобы это опросы ФСО по заказу АП) за сентябрь-ноябрь прошлого года весьма показательны.
По ним можно понять реальные общественные настроения в Беларуси в самый момент политического кризиса.
Реальная поддержка Лукашенко тогда не превышала 25%.
Базой сторонников Лукашенко были граждане старше 50 лет, проживающие, в основном, в регионах, однако уровень их лоялизма и реальной поддержки главы государства невысок. Скорее можно говорить о преобладании в этом сегменте конформистских настроений и отстраненно-апатичного восприятия происходящего.
Опросы показывали, что фигура Лукашенко оказывает токсичное влияние на имидж союзного государства (34% положительных оценок в ноябре 2020 г.), даже несмотря на высокий уровень осознания белорусским обществом необходимости экономического сотрудничества с Россией.
В то же время, анализ показывает масштабное недовольство всеми центрами силы (действующая власть в Белоруссии, РПЦ, Запад, союзное государство). Суверенный сценарий развития страны (т.н. Белорусизация) встречает поддержку у 36%, а у подавляющего большинства (64%) вызывает негативное отношение. Позитивное отношение к Евросоюзу артикулирует чуть меньший сегмент граждан (34%), а к США чуть более четверти респондентов (27%). Суверенитет и белорусский язык рассматривается большинством белорусов как базовые ценности, что позволяет белорусским властям формировать идеологемы на этой основе, результативность которых, впрочем, невысока и не позволяет существенным образом корректировать уровень одобрения властей.
Примененная Лукашенко стратегия позволила ему самосохраниться, но с издержки от такой стратегии слишком велики.
Она породила дефицит достижений и отсутствие повестки развития. Более того нанесла удар по интеграционным процессам. Что имеет опасный отложенный характер своей реакции в будущем.
Фундаментальных факторов для коррекции базовых настроений у режима власти А. Лукашенко нет и говорят, что обозначенные в опросе параметры сохраняют свою актуальность для оценок текущих настроений в стране.
Действующая на сегодня в Беларуси модель не решает ничего. Более того- она усугубляет кризис,результатом которого может стать катастрофический удар по связям с Россией.
У режима еще остается вариант конституционной реформы, но он напрямую увязан с уходом Лукашенко и появлением новым лиц, близких к Москве и поддерживающих интеграцию с Россией.
Суверенный сценарий вызывает негативное отношение у большинства белорусов. В тоже время суверенитет и белорусский язык являются базовыми ценностями.
Нет ли здесь противоречия?
ИЩЕНКО:
.... нельзя навязать свою субъективную волю объективным историческим процессам. Если хочешь быть успешным, как политик — вписывайся в объективную реальность.
Осталось определить что, какие процессы, на ПСП вписываются в объективную реальность, а что является субъективной волей правителей и попытками ее реализации - безуспешными по определению.
Хороший вопрос, не правда ли?
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
Суверенитет и особенно белорусский язык не являются базовыми ценностями населения РБ.
Проведённые опросы поверхностны и их результаты являются следствием как режимной белорусизации и работы западных НГО, так и манипуляции от заказчика — Управления АП. В этом Управлении окопались сторонники суверенитета РБ и белорусизации. Известно, что ключевой исполнитель Управления по РБ предпочитает писать «беларуский», «беларусизация» через «а», что является признаком белорусских националистов (и выдаёт медиа Управления по РБ с головой). За последние годы не один проект Управления и связанные с ним «батькины эксперты» были замечены в поддержке белорусского национализма.
Чернов был известен связями с Британией. Его переписка полностью попала в руки западных спецслужб и сейчас сливается в сеть. Сейчас Управление курирует его бывший заместитель. Британия также известна своим вкладом в разработку концепции «мягкой белорусизации» для Лукашенко. Я более чем уверен, что Управление с подачи Британии пытается заходить с другого бока и продвигать поддержку (или хотя бы непротивление) белорусизации со стороны РФ. В своё время АП не противодействовала украинизации на Украине..
Население РБ русскоязычно, белорусский язык изучается исключительно в школе и является искусственным языком. Поддержка или непротивление РФ белорусизации приведёт к украинскому сценарию, потому что использование белорусского языка является сигнальным маркером антирусских (антироссийских) сил.
Нужно ставить лояльного президента РБ и постепенно, но жёстко сворачивать белорусизацию, и со временем результаты опросов изменятся.
У меня есть сведения, что результаты опросов Управления подогнаны под сфальсифицированную режимом Лукашенко (с подачи Макея) перепись населения, показавшую рост популярности белорусского языка. Белорусизатор-Макей ранее засветился в контактах со всеми кругами, которые в 2020 попытались скинуть Лукашенко, а сейчас изгнаны из республики или сидят. При этом Лукашенко не снял Макея, несмотря на дипломатические потуги РФ.
Это означает, что режим Лукашенко твёрдо стоит на пути саморазрушения. И тот, кто сменит его на лояльный, получит всё влияние в РБ.
Мне кажется страну медленно превращают во вторую Украину сами наши власти, и это вполне устраивает оппов. Все опять хорошо устроились - оппы борются с Лукой из-за границы проедая западные деньги, а Лука постепенно осуществляет их мечты, правда есть угроза карт, но расчет на то что он опять вывернется и ничего не будет делать, но деньги получит
Кстати, хорошая иллюстрация к моему вопросу, что есть объективный процесс, а что является субъективной волей правителей, элиты, общественного мнения. Народ, ведь, т.е. народонаселение тоже далеко не всегда является двигателем объективных (прогрессивных) процессов.
В головах людей столько всего бывает намешено, что порой элементарной логике не поддается. Наратив: белорусы хотят жить в своем независимом суверенном государстве по своей воле - как-то не согласуется с другим наративом: Россия должна поменять им правителя или помочь поменять на кого угодно, лишь бы потом двигаться подальше от "отсталой" России.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
Автор сообщения: @geraбелорусы хотят жить в своем независимом суверенном государстве по своей воле - как-то не согласуется с другим наративом: Россия должна поменять им правителя или помочь поменять на кого угодно, лишь бы потом двигаться подальше от "отсталой" России.
Этому есть очень простое объяснение. В любой стране люди хотят быть независимыми от власти, но при этом уверены что власть должна обеспечить им эту независимость и достойный образ жизни. У белорусов все тоже самое, но свою власть они не воспринимают как полноценную и поэтому выдвигают эти требования к реальной власти - России.
Автор сообщения: @stray-catАвтор сообщения: @geraбелорусы хотят жить в своем независимом суверенном государстве по своей воле - как-то не согласуется с другим наративом: Россия должна поменять им правителя или помочь поменять на кого угодно, лишь бы потом двигаться подальше от "отсталой" России.
Этому есть очень простое объяснение. В любой стране люди хотят быть независимыми от власти, но при этом уверены что власть должна обеспечить им эту независимость и достойный образ жизни. У белорусов все тоже самое, но свою власть они не воспринимают как полноценную и поэтому выдвигают эти требования к реальной власти - России.
Вообще-то это шизофрения. Конечно, такие люди есть в любой стране. Вопрос в их количестве. Если таких подавляющее большинство, то тогда получаются украины и белоруссии.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
Автор сообщения: @pepenez
....но расчет на то что он опять вывернется и ничего не будет делать, но деньги получит
А это вообще универсальный принцип, исповедуемый всеми политическими силами, претендентами на власть и обывателями.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
Беларусь является активным лоббистом создания так называемого «единых энергетических рынков» в рамках Евразийского экономического союза (нефть, нефтепродукты, газ).
Об этом свидетельствует активность белорусской делегации и последующие заявления заместителя премьер-министра Беларуси Игоря Петрищенко по результатам последнего заседания Евразийского межправительственного совета в Кыргызстане.
За столь расплывчатыми формулировками белорусская сторона понимает доступ к российским энергоносителям по внутрироссийских ценам. Однако, тут не все так просто. Сама Российская Федерация неоднократно своими заявлениями и действиями четко дала понять, что больше не намерена дотировать экономики де-юре иностранных государств просто так.
Поэтому, когда к 2024 году будут созданы эти единые рынки нефти и нефтепродуктов, в России уже окончательно завершится налоговый маневр в нефтяной отрасли и внутрироссийские цены сравняются с мировыми. В итоге Беларусь получит нефть по российским ценам, к чему она собственно и стремится, но эти цены будут рыночными. И формально к этому уже никак не придерешься. Нет никаких барьеров и ограничений.
А вот компенсировать разницу своим НПЗ российские власти будут посредством своих внутренних налоговых механизмов, которые никаким образом не связаны с вопросами экономической интеграции в рамках ЕАЭС, а являются исключительным суверенным правом Российской Федерации. Естественно, что белорусские НПЗ в этот список не попадут, поэтому сама идея единых рынков при таком раскладе ничего Беларуси не даст. Единственный путь получить компенсацию и, соответственно, более дешевое сырье - это унификация налогового законодательства с российским.
Такое предложение неоднократно звучало перед белорусской стороной от различного рода российских чиновников и руководителей. Однако, никаких подвижек в этом направлении не было. Поэтому и буксуют последние интеграционные карты, которые не могут принять уже много лет, когда они были разработаны еще в середине 2019 года. В этих картах и идет именно речь о налоговой интеграции, так как Российская Федерация не будет менять свою налоговую систему под белорусские хотелки: слишком уж несоотносимые экономики двух стран по своим размерам.
Вместе с тем, отказавшись от политической и экономической интеграции в рамках Союзного государства, наша сторона надеется теперь связать Российскую Федерацию обязательствами по поставкам дешевого сырья в рамках ЕАЭС. Там есть еще такая же Армения с аналогичными целями. Но перспектива такого развития событий маловероятна. Казахстан мирно наблюдает за всем этим и продолжает экспортировать свою нефть. Кыргызстан покорно принимает плавила игры, под которыми подписался. А Российская Федерация медленно, но неотвратимо реализует данный проект экономической интеграции, как он ею был и задуман.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
Автор сообщения: @gera
Я смотрел этот видик на ПолитВера. В принципе все правильно сказано. Но есть одна заковырка - все сказанное базируется на мнение заробитчан из Белоруссии. А это несколько специфическая публика т.к. они люто ненавидят все что видят вокруг себя в России. Они чувствуют себя униженными что им хорошо платят в России а не у себя дома. Поэтому они будут вести себя вызывающе и хаять все что они видят хорошего в России. То есть их манера поведения примерно такая же как у негров из Гарлема забредших в Манхэтен - лютая ненависть что там живут лучше.
Мне вспомнилась поездка поездом в Москву лет 7 назад. Уже перед вокзалом поезд проходил мимо небоскребов Москва-Сити. Соседка по купе увидив это величие мигом превратилась из милой дюймовочки в озверевшую ведьму изрыгавшей почти в полный голос - "да пусть передохнут эти россияне! у нас в Минске такого нет, а этим мразям такое строят!!!"
Автор сообщения: @stray-catАвтор сообщения: @geraЯ смотрел этот видик на ПолитВера. В принципе все правильно сказано. Но есть одна заковырка - все сказанное базируется на мнение заробитчан из Белоруссии. А это несколько специфическая публика т.к. они люто ненавидят все что видят вокруг себя в России. Они чувствуют себя униженными что им хорошо платят в России а не у себя дома. Поэтому они будут вести себя вызывающе и хаять все что они видят хорошего в России. То есть их манера поведения примерно такая же как у негров из Гарлема забредших в Манхэтен - лютая ненависть что там живут лучше.
Мне вспомнилась поездка поездом в Москву лет 7 назад. Уже перед вокзалом поезд проходил мимо небоскребов Москва-Сити. Соседка по купе увидив это величие мигом превратилась из милой дюймовочки в озверевшую ведьму изрыгавшей почти в полный голос - "да пусть передохнут эти россияне! у нас в Минске такого нет, а этим мразям такое строят!!!"
Зато в Минске есть Дворец Независимости и еще 17 резиденций "лидера всех белорусов в мировом масштабе". Я тоже имею право подумать, почему в России такого нет, а белорусам такое строят!!!
Когда я смотрела этот ролик, у меня первым впечатлением было, что подобные мнения мне давно знакомы по форумам и давно наскучили. Правда, вопрос о мотивации таких белорусов остался, и желание понять, что ими движет, еще не иссякло. А также со временем усиливается убежденность, что не стоит принимать за чистую монету все, что говорят, ведь, думать при этом белорусы могут совсем другое, и не известно, что хуже - слова или мысли.
В общем, присутствует ощущение коллективного когнитивного диссонанса, постигшее патриотично настроенных белорусов, и, как следствие неприятия действительности, стремление облажать, оскорбить, наговорить гадостей, как будто россияне должны сильно огорчаться тем, как белорусы утверждают свое показное превосходство, и обязаны признавать исключительное право "белых русов" на богатства России.
Той же природы помойная риторика Лукашенко ("мрази, твари, мразота...") самоутешительные высказывания оппозиционных блогеров типа "Лукашенко в очередной раз помочился на голову Путину", "хвост вертит собакой", "Путин - марионетка Лукашенко", "Лукашенко продолжает унижать Россию, сморкаясь в своего последнего кормильца" и т.д. и т.п.
Но обижаться, недоумевать и чувствовать себя униженным и оскорбленным можно только в отношении с равным себе по статусу или самоощущению. Путин не реагирует на демарши и уничижительные высказывания Лукашенко, потому что не принято среди джентльменов вызывать на дуэль плюющегося, сквернословящего простолюдина, чтобы он о себе не воображал, каким бы "другом Путина" не представлялся.
Да и простые россияне все реже отвечают взаимностью белорусам.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
Такие люди просто не умеют радоваться успехам других, имеют комплекс неполноценности, даже понимая что лично им самим никогда такого не добиться, не могут быть счастливы собственным положением в жизни. Поэтому и свою внутреннюю неустроенность выливают на других, если сделали гадость, им становится легче. Это не только в Белоруссии, такие люди есть везде.
Обидно стало за белорусов?
Так можно договориться до отрицания самого явления.
И бандеровцев на Украине нет, ибо не все украинцы такие, и вообще - почти все не такие, а бандеровцы есть везде.
Стаса вспомни. Как только тот в Москву перебрался, начал обильно на дерьмо исходить и рассылать проклятия гражданам "жопы мира" (буквально).
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
Та же зависть и ненависть. Пусть на запад едет, там сильным и успешным дорога, и прогресс во все поля. Тот же совет и белорусам которых не устраивает Россия. Лично меня она устраивает.
Ты извини, Алексей, но это ответ в стиле "сам дкрак".
Не ясно, что с этим делать. Речь не столько о зависти и тщеславии, как о неадекватном восприятии действительности, не соответствующей их картине мира. Россиянам, в принципе, все равно, что о них и о России в целом думают белорусы - никак не влияет на нашу жизнь. А для белорусов - трагедия.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
Такое впечатление, что, кроме Суздальцева, никто особо не бьет тревоги по поводу миграционного кризиса.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
Оппозиционный Белорксский фронт опрос провел, хотят ли граждане в НАТО.
49% хотят видеть РБ нейтральной страной ?. Молодцы! Чо...
У всей бел. оппозиции отсутствуют стратегические цели развития страны. НАТО и ЕС - это ложные цели.
Свержение Лукашенко, что объединяет оппов, - это не стратегия, это тактика. Если цель - оторвать Беларусь от России, так Лука уже оторвал настолько, насколько возможно без разрушения государственности. По крайней мере, при Луке уже стало невозможным объединение.
Беларусь - нейтральное государство - это тоже ложная цель. Лука как раз и добивался нейтралитета, понимаемого всеми адептами, как особое привелегированное положение на европейском континенте. Нейтралитет мало объявить, его надо заслужить, обладая уникальным и неотъемлемым ресурсом. Если на то пошло, Россия добивается нейтралитета, имея на то куда значительнее силы и возможности.
Мысль сырая. Кто что думает по этому поводу?
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
- 24 Разделы
- 1,292 Темы
- 3,231 Сообщения
- 1 Онлайн
- 139 Участники
Пользователи онлайн:
На данный момент нет онлайн-пользователей
Поиск по форуму
Присоединяйтесь!
Форум
- Кошаки
- Фантастические твари и где они обитают
- Пантера в роли домашней кошки?! Да запросто!
- Собакены
- Наши питомцы
- Веселиться и ликовать - здесь!
- Россия в мировой политике
- Андрей Суздальцев. Хроника событий: Белоруссия
- Ростислав Ищенко. Аналитика
- Андрей Школьников: аналитика и прогнозы
- Аппаратура, которая открывает для нас мир музыки
- Наша любимая музыка
- Прогрессивный металл - это круто!
- Стихи рассказы
- Нарисуем, будем жить!!!
- Наши поздравлялки
Новые ответы
-
Обзор: «Нейросеть против классики: самые переоценённые альбомы по версии искусственного интеллекта»
Придумав тему про самые переоценённые альбомы современн...
От Ктулх Оглы , 1 день назад
-
В Дубае во время наводнения спасли «цеплявшегося» за жизнь кота
В Дубае полицейские не дали утонуть спасавшемуся от нав...
От Ктулх Оглы , 3 дня назад
-
High End для экономных – усилители и колонки 2024
Выбор экспертов по цене-качеству На...
От Ктулх Оглы , 6 дней назад
-
Apocalyptica записала второй альбом песен Metallica
Финская инструментальная группа Apocalyptica выпустила ...
От Ктулх Оглы , 1 неделя назад
-
Стало известно, каким животным отдают предпочтение москвичи
МОСКВА, 4 апреля/ Радио Sputnik. Москвичи чаще стали вы...
От Ктулх Оглы , 1 неделя назад
-
Какие AV-процессоры были выбраны экспертами в 2024 года и почему?
Строим референсный домашний кинотеатр – награды редакци...
От Ктулх Оглы , 2 недели назад
-
«Пикник» проведет вечер памяти жертв теракта в Москве
Группа «Пикник» проведет вечер памяти жертв теракта в C...
От Ктулх Оглы , 2 недели назад
-
Московские ветеринары называли самые популярные виды домашних животных
Московские ветеринары рассказали, каких животных предпо...
От Ктулх Оглы , 2 недели назад
Новые темы
-
Аппаратура High End для экономных – усилители и колонки 2024
От Ктулх Оглы 6 дней назад
-
Музыка Apocalyptica записала второй альбом песен Metallica
От Ктулх Оглы 1 неделя назад
-
Кошаки!!! Стало известно, каким животным отдают предпочтение москвичи
От Ктулх Оглы 1 неделя назад
-
Музыка «Пикник» проведет вечер памяти жертв теракта в Москве
От Ктулх Оглы 2 недели назад
-
Аппаратура Акустика класса High End – рейтинг премьер 2024 года
От Ктулх Оглы 3 недели назад
-
Музыка Shaman написал реквием по погибшим в «Крокусе»
От Ктулх Оглы 3 недели назад
Префиксы тем
Тэги форума
- Кошки303
- Музыка267
- Аппаратура140
- Аналитика96
- Музыкальное железо86
- Спасение81
- Р. Ищенко65
- Россия49
- Собаки42
- Украина41
- Работа для кошек39
- Акустика34
- США33
- Белоруссия29
- Видео24
- Мурчальники24
- А. Суздальцев23
- Усилители21
- Новости20
- СВО19
- Путин18
- НАТО17
- Новости в Мире13
- Россия - НАТО13
- Россия и США11
- Hi - End10
- Поздравления10
- Кошачьи новости9
- Геополитика9
- Кипелов8
- Кошаки7
- В Мире7
- Queen7
- Телевизоры7
- Кассетники7